Mitä jos jumalaa ei ole?

[Ertsu]

Useimmiten heidät tunnistaa siitä, että käyttävät sanaa tiedemies eikä tutkija, mitä on käytety tiedeyhteisössä vuosikymmeniä.

Jos olisin vanhemman tyttäreni kuullen käyttänyt tutkijasta sanaa tiedemies, olisin saanut vähintään kummeksuvan katseen, jos en kehoitusta lopettaa viinin juonti tältä illalta.
Hän siirtyi akateemisesta elämästä tuotantoelämään ja tienaa nyt pienen firman toipparina ainakin kaksi kertaa sen, mitä olisi Suomessa saanut tohtorina yliopistolla.
Huono homma, jos ajatellaan, että Suomen pitäisi elää osaamisesta. Jos tutkijoille ei makseta, niin mistä se osaaminen syntyy?

Mistä ruotsalaisten osaaminen syntyy? Ruotsalaiset osaavat tehdä teollisuustuotteita maansiirtokoneista hävittäjälentokoneisiin, mutta suomalaiset ei osaa mitään. Tai sitten Suomessa ei kannata tehdä mitään. Kaivinkoneet ja pyöräkuormaajat ovat Volvo-merkkisiä kaikkialla maailmassa.

[ID10T]

Tällaista närästystä se ateismi pahimmillaan aiheuttaa. En suosittele. Varsinkaan jos on jo valmiiksi taipumusta korkeaan verenpaineeseen.

Ei tuolla ole mitään tekemistä ateismin kanssa. Heikon luonteen uhoa se vaan on. Heikkoluonteiset uskovaiset ovat ihan samanlaisia oman erinomaisuutensa ja vääräuskoisten tuhoamisen uhoajia. Jumalakaan ei pysty opettamaan tyhjänuhoajalle nahoissaan pysymistä.

Aamen. Sellaisella varauksella toki että tutkimusten mukaan uskovat näyttäisivät olevan terveempää porukkaa keskimäärin. En ole varma onko nimenomaan verenpaineita vertailtu mut vois kuvitella että eroja löytyis. Uskon tuoma rauha laskee paineita? Kenties kolesteroliakin?

Uskon tuoma rauha on itsesuggestiota. On aivan sama, onko se turvan tuoja todellinen vai ei, pelkkä usko siihen turvan tuojaan rauhoittaa. Sama vaikutus on siis jengiläiselle siinä, että uskoo "jätkien" auttavan hädän tullen. Monet lääkkeet ovat myös enemmän tai vähemmän uskon varassa toimivia, mutta rauhoittavat silti mieltä.

Sukupuolenvaihdoksenkin uskon tuoma rauha on itsesuggestiota. On aivan sama, onko se turvan tuoja todellinen vai ei, pelkkä usko siihen tunteeseen eli itsesuggestioon rauhoittaa ihmistä.
Eikö samalla voisi hillitä kolesteroliakin placeboilla? Toimii tosin niin kauan kuin potilas ei tiedä lääkkeensä olevan valelääkettä.
Sukupuoli-identiteetin väärin tulkitsemisesta johtuneet loukkaantumisetkin vähenisivät.

Tuskin placebovaikutus sentään tukkeutuneita verisuonia avaa

[anarkistialkuasukas]

Useimmiten heidät tunnistaa siitä, että käyttävät sanaa tiedemies eikä tutkija, mitä on käytety tiedeyhteisössä vuosikymmeniä.

Jos olisin vanhemman tyttäreni kuullen käyttänyt tutkijasta sanaa tiedemies, olisin saanut vähintään kummeksuvan katseen, jos en kehoitusta lopettaa viinin juonti tältä illalta.
Hän siirtyi akateemisesta elämästä tuotantoelämään ja tienaa nyt pienen firman toipparina ainakin kaksi kertaa sen, mitä olisi Suomessa saanut tohtorina yliopistolla.
Huono homma, jos ajatellaan, että Suomen pitäisi elää osaamisesta. Jos tutkijoille ei makseta, niin mistä se osaaminen syntyy?

Mistä ruotsalaisten osaaminen syntyy? Ruotsalaiset osaavat tehdä teollisuustuotteita maansiirtokoneista hävittäjälentokoneisiin, mutta suomalaiset ei osaa mitään. Tai sitten Suomessa ei kannata tehdä mitään. Kaivinkoneet ja pyöräkuormaajat ovat Volvo-merkkisiä kaikkialla maailmassa.

Satamanosturit on Kone Cranesilta ja metsäkoneet Ponsselta. Patrian sotilasajoneuvot tuntuu myös kelpaavan maailmalla hyvin.

[ID10T]

Ateisti ei juurikaan eroa tapakristitystä. Niille, jotka vierovat ateisteja, on lohdutuksen sana. Älä pelkää. Sinä olet itse 99-prosenttisesti ateisti.

En allekirjoita tuota 99%, mutta muutoin minusta tässä on tietyä viisautta.
Meistä valtaosa on jossain välimaastossa pohtimassa olemista ja elämistä. Lopullisuutta ja iäisyyksiä. Ja kaikenlaisia kotkotuksia siltä väliltä. Ja siitä todistaa keskustelun kiihkeys asian äärellä.
Mutta että olisimme kaikki joko 99% ateisteja tai uskovaisia. Ja pysyvästi. En usko.

Mutta annan sinulle peukkulöisen, koska en koe sinun tai minun olevan täysin oikeassa.

Jokainen on ateisti muiden (tai kaikkien) uskontojen jumalia kohtaan.

[Neutroni]

Mistä ruotsalaisten osaaminen syntyy? Ruotsalaiset osaavat tehdä teollisuustuotteita maansiirtokoneista hävittäjälentokoneisiin, mutta suomalaiset ei osaa mitään. Tai sitten Suomessa ei kannata tehdä mitään. Kaivinkoneet ja pyöräkuormaajat ovat Volvo-merkkisiä kaikkialla maailmassa.

Se syntyy siitä, että Ruotsin taloudellinen eliitti antaa Ruotsille vauraana ja toimivana valtiona arvon. Ruotsissahan merkittävä määrä omaisuutta on kertynyt rikkaille suvuille, joilla on usein monen sadan vuoden perinteet Ruotsissa. He ovat halunneet pitää ja kehittää tuotantoa Ruotsissa eivätkä siirtää kaikkea muihin maihin pikavoittojen toimesta. Sekin on valitettavasti katoavaa kansanperinnettä, uudet sukupolvet ovat aina alttiita houkutuksille, kun globaalissa maailmassa oman maan suosimista ei voi perustella kvartalitalouden aikaskaaloilla näkyvillä ja helposti laskettavilla voitoilla.

Suomen taloudellisesta eliitistä merkittävä osa on maahanmuuttajia tai äkkirikastuneita nousukkaita, joilla ei ole erityisiä siteitä Suomeen.

[Märkäruuti]

Satamanosturit on Kone Cranesilta ja metsäkoneet Ponsselta. Patrian sotilasajoneuvot tuntuu myös kelpaavan maailmalla hyvin.

Luin jostain, että jäänmurtajista puolet on suomalaisia ja parhaista jäänmurtajista kaikki.
Uutisten mukaan nyt saattaa olla vireillä jäänmurtajakauppoja USA:n ja Kanadan kanssa. Se olisi Suomen telakkateollisuudelle iso avaus.

[Kohina]

Onhan Jumala olemassa ainakin välillisesti
Jopa useita.

[Märkäruuti]

Urho Muroman pienestä kirjasesta "Aamun ensimmäinen" luen päivittäin kuukauden jokaiselle päivälle kirjoitetun tekstin.

Omistin joskus saman kirjasen. Toinen pieni läpyskä, mitä luin, oli Lutterin pöytäpuheita, tai pötypuheita joksi kirjan nimen väänsimme. Lutter ei tuntunut sen perusteella kovin tiukkapipoiselta. Sidottu ratkaisuvalta tuli luetuksi varmaan liian nuorena. Se aiheutti pienen kriisin oman luterilaisuuteni ja luultavasti siksi, etten ymmärtänyt sitä. Ratkaisukeskeisestä uskosta puhuvista viidesläisistä tuskin monikaan on Lutterin pääteosta itse lukeneet.

[ID10T]

Onhan Jumala olemassa ainakin välillisesti
Jopa useita.

Mitä on välillinen olemassaolo? Käsittääkseni olemassaolo on aina joko/tai.

[Märkäruuti]

Mitä on välillinen olemassaolo?

Minäkään en tiedä, mutta voisko kyse olla meemistä? Ei joulupukkiakaan ole olemassa, mutta hänen ympärilleen on valjastettu valtava teollisuus. Olemattomalla Jumalalla on ollut historiassa erittäin suuri vaikutus ja on sitä vieläkin ihmisten uskomusten kautta.

[vahva_virtanen]

Ei joulupukkiakaan ole olemassa

Löytyykö tuolle väitteelle tieteellinen todistus?

[Märkäruuti]

Löytyykö tuolle väitteelle tieteellinen todistus?

Ei, kuten ei Russelin teepannullekaan. Eräät asiat voi olettaa melko turvallisesti hakematta tieteelliset kriteerit täyttävää varmuutta.
Eikä asian olemattomaksi todistaminen edes kuulu tieteeseen. Tieteessä on periaate, että positiivisen esittäjän vastuulla on todistustaakka.

[vahva_virtanen]

Eikä asian olemattomaksi todistaminen edes kuulu tieteeseen. Tieteessä on periaate, että positiivisen esittäjän vastuulla on todistustaakka.

Tässä ketjussa on kysymys jumalista. Joulupukkia tuskin kukaan mieltää jumalaksi. Ja joulupukkeja näkee joulun aikaan useinkin jos viitsii pitää silmänsä auki.
Sensijaan jumalia en ole nähnyt kuin maalauksissa mutten koskaan elävänä kadulla.

[AVH]

Mitä tekisit, jos jollain tavalla todistettaisiin, että jumalaa ei ole ja jokainen uskonto on turhaa?

Minä en koskaan ole nähnyt ainuttakaan todistetta jumalasta niin eipä siinä mikään muuttuisi. Saatana apureineen onkin sitten kokonaan toinen juttu.

[ID10T]

Mitä on välillinen olemassaolo?

Minäkään en tiedä, mutta voisko kyse olla meemistä? Ei joulupukkiakaan ole olemassa, mutta hänen ympärilleen on valjastettu valtava teollisuus. Olemattomalla Jumalalla on ollut historiassa erittäin suuri vaikutus ja on sitä vieläkin ihmisten uskomusten kautta.

Meemi on abstrakti käsite. Niitä syntyy täysin satunnaisesti, eivätkä ne varsinaisesti "kuole" tai tuhoudu koskaan. Niiden olemassaolo on siis erilaista kuin olentojen. Vai voiko edes olemassaolosta puhua niiden kohdalla?