Kenelläkään ei ole OBJEKTIIVISIA todisteita ainoastakaan jumalolennosta.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:03Tarvitsee olla jos väität ettei jotain ole olemassa mihin miljardit uskovat ja heillä on enemmän todisteita kuin sinulla jolla ei ole mitään todisteita.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:57Ei tarvitsekaan olla. Olen selittänyt syyn monesti, mutta ilmeisesti et sitä ymmärrä.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:34Sinulla ei ole edes kirjallisia lähteitä oman olettamasi tueksi.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:18Ei ole ainuttakaan objektiivista todistetta jumalan olemassaolon puolesta. Usko ei ole todiste.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:05Koska väitteelle olemassaolon puolesta on todisteita, eikä sinulla yhtään todistetta olemattomuuden puolesta on olemassaolon kannattajat johdossa.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 13:38Jumala on olemassa, on positiivinen väite, joka vaatii todistamisen.
En usko Jumalan olemassaoloon, koska Jumalasta ei ole mitään tieteen kriteerit kestävää todistetta, ei ole positiivinen väite. Virkeen ensimmäinen lause on toteamus ja toinen sen perustelu. Jos sinä väität Jumalan olevan olemassa, sinun asiasi on osoittaa todisteet.
Tunnen tietoteorian ja myös tieteellisen metodin varmasti sinua paremmin. Se kun ei vielä paljoa vaadi.
Eli ei todistetta vastaväitteellesi.
Koskaan ollutkaan.
Torjutko Jeesuksen?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Re: Torjutko Jeesuksen?
Sinä uskot niin mutta sinulla ei ole muuta kuin uskosi.vahva_virtanen kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:00Ei tuo ole mitään ihmeellistä. Satukirjoja voi kirjoitella kuka tahansa ja ne kelpaavat todisteiksi yksisarvisista jeesuksista ja sarvettomista jeesuksista ja kalanevillä varustetuista jeesuksista ja ties vaikka mistä.
....No ehkä se saunatonttu
-
Märkäruuti
- Reactions:
- Viestit: 10391
- Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22
Re: Torjutko Jeesuksen?
Väitätkö, ettei universaalia moraalia ole olemassa mistään asiasta? Onko myös mainostamasi 10 käskyä vain subjektiivinen moraaliohje?
Uskon, että murha, lapsen raiskaus, ihmisten kidutus, kansanmurha ja monet muut vastaavat ovat pahoja kaikkien mieletään terveiden ihmisten mielestä. Se on minun käsitykseni ja varmasti useimpien ihmisten käsitys. Eli taas tuli iso aivopieru.
Yrität kiivaasti kiemurrella eroon teodikean ongelmasta kiistämällä yksiselitteisen pahuuden olemassaolon. Samalla vedät Raamatun synti käsitteen ja koko vanhurskauttamisopin viemäristä alas. Jos ei ole pahuutta, ei tarvita myöskään parannusta, eikä Jeesuksen uhria. Jos kaikki on suhteellista, ei millään ole todellakaan mitään väliä.
Viimeksi muokannut Märkäruuti, 06 Tammi 2025, 15:09. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Sinulla vain subjektiivisia todisteita olemattomuudesta.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:06Kenelläkään ei ole OBJEKTIIVISIA todisteita ainoastakaan jumalolennosta.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:03Tarvitsee olla jos väität ettei jotain ole olemassa mihin miljardit uskovat ja heillä on enemmän todisteita kuin sinulla jolla ei ole mitään todisteita.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:57Ei tarvitsekaan olla. Olen selittänyt syyn monesti, mutta ilmeisesti et sitä ymmärrä.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:34Sinulla ei ole edes kirjallisia lähteitä oman olettamasi tueksi.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:18Ei ole ainuttakaan objektiivista todistetta jumalan olemassaolon puolesta. Usko ei ole todiste.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:05Koska väitteelle olemassaolon puolesta on todisteita, eikä sinulla yhtään todistetta olemattomuuden puolesta on olemassaolon kannattajat johdossa.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 13:38Jumala on olemassa, on positiivinen väite, joka vaatii todistamisen.
En usko Jumalan olemassaoloon, koska Jumalasta ei ole mitään tieteen kriteerit kestävää todistetta, ei ole positiivinen väite. Virkeen ensimmäinen lause on toteamus ja toinen sen perustelu. Jos sinä väität Jumalan olevan olemassa, sinun asiasi on osoittaa todisteet.
Tunnen tietoteorian ja myös tieteellisen metodin varmasti sinua paremmin. Se kun ei vielä paljoa vaadi.
Eli ei todistetta vastaväitteellesi.
Koskaan ollutkaan.
-
Märkäruuti
- Reactions:
- Viestit: 10391
- Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22
Re: Torjutko Jeesuksen?
Älä kiemurtele irti uskontovihastasi joka näkyy yrityksenä kumota historiaa vaikka sinulla ei ole tarjota mitään todisteita väitteesi tueksi.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:07Väitätkö, ettei universaalia moraalia ole olemassa mistään asiasta? Onko myös mainostamasi 10 käskyä vain subjektiivinen moraaliohje?
Uskon, että murha, lapsen raiskaus, ihmisten kidutus, kansanmurha ja monet muut vastaavat ovat pahoja kaikkien mieletään terveiden ihmisten mielestä. Se on minun käsitykseni ja varmasti useimpien ihmisten käsitys. Eli taas tuli iso aivopieru.
Yrität kiivaasti kiemurrella eroon teodikean ongelmasta kiistämällä yksiselitteisen pahuuden olemassaolon. Samalla vedät Raamatun synti käsitteen ja koko vanhurskauttamisopin viemäristä alas. Jos ei ole pahuutta, ei tarvita myöskään parannusta, eikä Jeesuksen uhria. Jos kaikki on suhteellista, ei millään ole todellakaan mitään väliä.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Minä käväisin makoisalla päiväkahvilla ja mietin sitä juodessani, miten Jumala anteliaisuudessaan on maitse ja meritse antanut tuoda meille pakkasten keskellä kärvisteleville suomalaisille niin hyvän asian kuin kuuma kahvi on. 
Asiasta toiseen. Täällä sama "uskonsota" näyttää jatkuvan... Kaikki ovat yhden miehen kimpussa?
Meneillään jokin "sakinhivutus" vai mikä?
Sen minä vaan sanon, että jos Luoja on antanut minulle "verbaalisen akrobaatin" (V.V:n toteamus) lahjan, niin Koo on saanut Luojalta sisukkuuden lahjan, mitä soisin olevan enemmänkin maamme nuorissa miehissä.
Asiasta toiseen. Täällä sama "uskonsota" näyttää jatkuvan... Kaikki ovat yhden miehen kimpussa?
Sen minä vaan sanon, että jos Luoja on antanut minulle "verbaalisen akrobaatin" (V.V:n toteamus) lahjan, niin Koo on saanut Luojalta sisukkuuden lahjan, mitä soisin olevan enemmänkin maamme nuorissa miehissä.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Jos on olemassa väite, voi esittää vastaväitteen.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:11Monennenko kerran. Ei olemattomuutta tarvitse todistaa. Siitä ei tarvita edes subjektiivisia todisteita.
Alan olla pakostakin sitä mieltä, että käyt vähän hitaalla.
-
vahva_virtanen
- Reactions:
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09
Re: Torjutko Jeesuksen?
Väärin! Minulla ei ole siitä minkäänlaisia todisteita, enkä edes yritä muuta uskotella.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:08Sinulla vain subjektiivisia todisteita olemattomuudesta.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:06Kenelläkään ei ole OBJEKTIIVISIA todisteita ainoastakaan jumalolennosta.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 15:03Tarvitsee olla jos väität ettei jotain ole olemassa mihin miljardit uskovat ja heillä on enemmän todisteita kuin sinulla jolla ei ole mitään todisteita.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:57Ei tarvitsekaan olla. Olen selittänyt syyn monesti, mutta ilmeisesti et sitä ymmärrä.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:34Sinulla ei ole edes kirjallisia lähteitä oman olettamasi tueksi.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:18Ei ole ainuttakaan objektiivista todistetta jumalan olemassaolon puolesta. Usko ei ole todiste.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:05Koska väitteelle olemassaolon puolesta on todisteita, eikä sinulla yhtään todistetta olemattomuuden puolesta on olemassaolon kannattajat johdossa.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 13:38Jumala on olemassa, on positiivinen väite, joka vaatii todistamisen.
En usko Jumalan olemassaoloon, koska Jumalasta ei ole mitään tieteen kriteerit kestävää todistetta, ei ole positiivinen väite. Virkeen ensimmäinen lause on toteamus ja toinen sen perustelu. Jos sinä väität Jumalan olevan olemassa, sinun asiasi on osoittaa todisteet.
Tunnen tietoteorian ja myös tieteellisen metodin varmasti sinua paremmin. Se kun ei vielä paljoa vaadi.
Eli ei todistetta vastaväitteellesi.
Koskaan ollutkaan.
-
vahva_virtanen
- Reactions:
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09
-
vahva_virtanen
- Reactions:
- Viestit: 2286
- Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09
-
siili suhonen
- Reactions:
- Viestit: 1583
- Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51
Re: Torjutko Jeesuksen?
En äitinä lähtisi tuolle valehtelun tielle vaan auttaisin mieluummin kohtaamaan mörön head on. Kun niitä mörköjä lasten maailmassa kuitenkin on. Ja aikuisten maailmassa vasta onkin.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 12:27Lapsi: Mörkö hiipii yöllä sänkyni alle.
Äiti: Ei mörköjä ole olemassakaan.
Lapsi: Pystytkö todistamaan sen tieteellisesti?
Melko naiivi asetelma, eikä vain.
Itse yleensä pidättäydyn väittämästä, ettei jotain asiaa ole olemassa. Voin sanoa, ettei tuosta ole mitään näyttöä tai että väitteesi ei ole mitenkään uskottava. Olemattomaksi kun ei käytännössä voi todistaa mitään. Maahisia ja menninkäisiä saattaa jossain olla, vaikka niitä eivät biologit ole vielä löytäneet. Tosin pidän niiden todennäköisyyttä erittäin pienenä; yhtä pienenä, kuten pidän myös enekeleiden, demonien ja muiden "henkivaltojen" olemassaoloa.
Lapsi: mörkö hiipii yöllä sänkyni alle.
Äiti: sano sille että menee mieluummin sohvalle nukkumaan niin ei tarvi kylmällä ja pölyisellä lattialla köllötellä.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Re: Torjutko Jeesuksen?
Miksi pahuutta on olemassa jos Jumala on hyvä?
5. Antaa aikaa parannukseen. Jumala ei vielä tuhoa pahaa, koska samalla menisivät nekin ihmiset, jotka eivät ole vielä ennättäneet tehdä parannusta, vaan antaa aikaa uskoon tulemiseen ja parannuksen tekemiseen. ”Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.” 2.Piet.3:9. Siksi Jumala ei vielä poista pahaa, mutta tulee kyllä poistamaan.
https://vastaus.net/kysymys/miksi-pahuu ... a-on-hyva/
5. Antaa aikaa parannukseen. Jumala ei vielä tuhoa pahaa, koska samalla menisivät nekin ihmiset, jotka eivät ole vielä ennättäneet tehdä parannusta, vaan antaa aikaa uskoon tulemiseen ja parannuksen tekemiseen. ”Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.” 2.Piet.3:9. Siksi Jumala ei vielä poista pahaa, mutta tulee kyllä poistamaan.
https://vastaus.net/kysymys/miksi-pahuu ... a-on-hyva/
-
siili suhonen
- Reactions:
- Viestit: 1583
- Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51
Re: Torjutko Jeesuksen?
Jo on jutut. Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta. Ilman magmavaipan päällä seilaavia mannerlaattoja elämä tuskin olisi mahdollista.ID10T kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:20Laavavirran alle joutumista pitää pahana kaikki. Jumala loi tulivuoret, eli jumala on paha tappaessaan ihmisiä laavavirralla.Koo kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:08Paha on subjektiivinen käsite kuten olen sanonut.Märkäruuti kirjoitti: ↑06 Tammi 2025, 14:00Aika rohkea väite. Teodikean ongelmaan on etsitty ratkaisua ainakin jo skolastikkojen ajoista lähtien, mutta sitä ei ole löytynyt.
Hararin (mm.) ehdottamaa: Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha, eivät kristityt ole hyväksyneet sen loogisuudesta huolimatta.
Voihan tuota pahaksi sanoa jos haluaa mutta se on sitten elämänvastaisra nihilismiä se.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.

