Torjutko Jeesuksen?

[vahva_virtanen]

Siksi Jumala ei vielä poista pahaa, mutta tulee kyllä poistamaan.

Tuota on nyt jo aika kauan odoteltu. Tampereellekin on mennyt jo monta junaa.
Kuinka kauan mahtaa kestää että jumala poistaa pahan?

[Neutroni]

Onko tästä nyt tehtävä olettama ettei sinullakaan ole mitään todisteita olemattomuuden puolesta joka silti on myös väite.

Se on ihan logiikan alkeita, että mistä tahansa kuvitteellisesta asiasta voidaan keksiä falsifioimattomia väitteitä, joita ei voida todistaa objektiivisesti vääriksi. Esimerkiksi juuri uskontojen väitteet jumalista, joita ei voi aistein havaita tai mittalaittein mitata. Siksi ajatus, että joku asia on olemassa, jos ei voida todistaa ettei sitä ole, on tieteellisen maailmankuvan näkökulmasta järjetön.

[Koo]

Sinulla vain subjektiivisia todisteita olemattomudesta

Monennenko kerran. Ei olemattomuutta tarvitse todistaa. Siitä ei tarvita edes subjektiivisia todisteita.

Alan olla pakostakin sitä mieltä, että käyt vähän hitaalla.

Monennenko kerran:
Se on silti vastaväite, joka syntyy silloin, kun väite jonkin puolesta esitetään.
Alan olla pakostakin sitä mieltä, että käyt paljon "hitaalla".

[ID10T]

Tuohon kysymykseen minä olen jo vastannut.

Aika rohkea väite. Teodikean ongelmaan on etsitty ratkaisua ainakin jo skolastikkojen ajoista lähtien, mutta sitä ei ole löytynyt.
Hararin (mm.) ehdottamaa: Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha, eivät kristityt ole hyväksyneet sen loogisuudesta huolimatta.

Paha on subjektiivinen käsite kuten olen sanonut.

Laavavirran alle joutumista pitää pahana kaikki. Jumala loi tulivuoret, eli jumala on paha tappaessaan ihmisiä laavavirralla.

Jo on jutut. Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta. Ilman magmavaipan päällä seilaavia mannerlaattoja elämä tuskin olisi mahdollista.
Voihan tuota pahaksi sanoa jos haluaa mutta se on sitten elämänvastaisra nihilismiä se.

Jos jumala on luonut maapallon, olisi voinut käyttää sen verran järkeä, ettei maankuoren tarvitse rutista ja paukkua. Naurettaavaa luomistyön epäkohtien valkopesua tuo selittelysi.

[Neutroni]

Jo on jutut. Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta. Ilman magmavaipan päällä seilaavia mannerlaattoja elämä tuskin olisi mahdollista.
Voihan tuota pahaksi sanoa jos haluaa mutta se on sitten elämänvastaisra nihilismiä se.

Kaikkivaltias voisi järjestää elämän edellytykset ilman tuhoa aiheuttavia geologisia kiertoja. Vaikka suurilla avaruusasemilla tai ihan vaan äärettömillä taikavoimillaan.

[vahva_virtanen]

Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta.

Mitenkä se hiili kiertää mannerlaattojen alla olevassa magmassa? Jos se hiili välillä pulpahtaisi pinnalle niin miten se menisi takaisin maan uumeniin?

[Neutroni]

Monennenko kerran:
Se on silti vastaväite, joka syntyy silloin, kun väite jonkin puolesta esitetään.
Alan olla pakostakin sitä mieltä, että käyt paljon "hitaalla".

Se on tietysti totta, että jos väität "Entiteetti X on olemassa", minä väitän, että "ei ole". Mitä siitä sitten? Sinä voit itse uskoa siihen millä perusteilla tahdot, mutta jos haluat jonkun toisen uskovan, joudut todistamaan sen hänen maailmankuvaan sopivin menetelmin. Eli esimerkiksi minulle kertomalla miten sen X:n voi objektiivisesti muista riippumatta havaita ja tutkia, että se on sellainen kuin väität. Jos et pysty, sitten en usko ja jäämme kinaamaan onko X vai ei ole. En usko mihinkään "salattuihin" entiteetteihin, jotka voi havaita vain jos uskoo tai entiteetti haluaa näyttäytyä enkä tule uskomaan.

[siili suhonen]

Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta.

Mitenkä se hiili kiertää mannerlaattojen alla olevassa magmassa? Jos se hiili välillä pulpahtaisi pinnalle niin miten se menisi takaisin maan uumeniin?

Ai mitenkä että? Menee fossiilien mukana uumeniin vai mitä meinasit?

[Jemina]

Siksi Jumala ei vielä poista pahaa, mutta tulee kyllä poistamaan.

Tuota on nyt jo aika kauan odoteltu. Tampereellekin on mennyt jo monta junaa.
Kuinka kauan mahtaa kestää että jumala poistaa pahan?

Pahuus maailmasta poistuu lopullisesti vasta tämän maapallon tuhoutuessa.

Viimeisen päivän ajankohtaa ei tiedä Jeesuskaan: ”Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa eikä edes Poika, ei kukaan muu kuin Isä”. (Mark. 13:32).

Jos tietäisimme Jeesuksen toisen tulemisen päivämäärän ja kellonajan, meillä olisi kiusaus piittaamattomuuteen. Tähän maailmaan on helppo kotiutua ja unohtaa elämän rajallisuus.
Uskovankin ihmisen liha on heikko ja hänellä on vaara väsymiseen ja välinpitämättömyyteen.

[vahva_virtanen]

Se on silti vastaväite, joka syntyy silloin, kun väite jonkin puolesta esitetään.

Taidat tosiaan käydä hitaalla. Jos väität jotain niin ei silloin mitään vastaväitettä synny. Vastaväite syntyy sen jälkeen kun väitteesi on prosessoitu ja idioottimaiseksi havaittu.

[Koo]

Sinä uskot niin mutta sinulla ei ole muuta kuin uskosi.

Ei tuossa mitään uskomista tarvita. Riittää kun käyttää hihupellen logiikkaa.

Se on sinun uskosi, mutta ei kaikkien muiden.

[siili suhonen]

Tuohon kysymykseen minä olen jo vastannut.

Aika rohkea väite. Teodikean ongelmaan on etsitty ratkaisua ainakin jo skolastikkojen ajoista lähtien, mutta sitä ei ole löytynyt.
Hararin (mm.) ehdottamaa: Jumala on kaikkivaltias, mutta Jumala on paha, eivät kristityt ole hyväksyneet sen loogisuudesta huolimatta.

Paha on subjektiivinen käsite kuten olen sanonut.

Laavavirran alle joutumista pitää pahana kaikki. Jumala loi tulivuoret, eli jumala on paha tappaessaan ihmisiä laavavirralla.

Jo on jutut. Tulivuoret ovat ihan välttämättömiä ihan jo hiilikierron kannalta. Ilman magmavaipan päällä seilaavia mannerlaattoja elämä tuskin olisi mahdollista.
Voihan tuota pahaksi sanoa jos haluaa mutta se on sitten elämänvastaisra nihilismiä se.

Jos jumala on luonut maapallon, olisi voinut käyttää sen verran järkeä, ettei maankuoren tarvitse rutista ja paukkua. Naurettaavaa luomistyön epäkohtien valkopesua tuo selittelysi.

Olisi voinut mut sit ei olisi ollut sitä elämääkäån. En ymmärrä mistä valkopesusta puhut.

[Märkäruuti]

Älä kiemurtele irti uskontovihastasi joka näkyy yrityksenä kumota historiaa vaikka sinulla ei ole tarjota mitään todisteita väitteesi tueksi.

En minä vihaa uskontoja. Mistä niin päättelet?
En myöskään yritä kumota historiaa. Juuri minä kerroin, että Raamatusta erillään oleva todistus Jeesuksesta on olemassa
Flavius Josefuksen kirjoutuksissa. Sinä et osannut esittää edes sitä.

Uskonnon nimissä harjoitettua valehtelemista karsastan vahvasti, joskin entisenä fundiksena tunnen senkin taustoja ja osaan olla sitä vihaamatta. Ainoa, joka tässä keskustelussa kiemurteli kuin kasiainen koukussa olit sinä teodikean ongelman edessä. Et edes tiennyt, että sitä pidetään kristillisessä filosofiassa ehkä syvällisimpänä ongelmana, vaan kuvittelit ratkaisseesi sen väittämällä pahuutta subjktiiviseksi. Kun torppasin väitteesi yjksi toisensa jälkeen, olenkin uskonnon vihaaja ja historian vääristelijä. Aika säälittävää toimintaa mukamas hengelliseltä ihmiseltä.

[Koo]

Se on silti vastaväite, joka syntyy silloin, kun väite jonkin puolesta esitetään.

Taidat tosiaan käydä hitaalla. Jos väität jotain niin ei silloin mitään vastaväitettä synny. Vastaväite syntyy sen jälkeen kun väitteesi on prosessoitu ja idioottimaiseksi havaittu.

Vain silloin voi syntyä vastaväite, jos ensin on syntynyt jokin väite.

[Neutroni]

Mitenkä se hiili kiertää mannerlaattojen alla olevassa magmassa? Jos se hiili välillä pulpahtaisi pinnalle niin miten se menisi takaisin maan uumeniin?

Plankton, korallit ym. merenelävät muodostavat siitä kalsiumkarbonaattikuoriaan. Kuoret kertyvät meren pohjaan sedimenteiksi ja ajautuvat ennen pitkää mannerjalustojen läheisille alityöntövyöhykkeille ja painuvat merellisen kuoren mukana mantereisen laatan alle. Siellä kovassa kuumuudessa hiilidioksidi erottuu karbonaateista ja purkautuu aikanaan tulivuorista takaisin ilmaan. Vain pieni osa kuoren hiilestä on hiilidioksidina ilmakehässä. Ilman hiiltä karbonaateiksi sitovia eliöitä ja kierrättävää laattatektoniikkaa olot olisivat lähempänä Venusta, jossa suuri osa hiilestä on kaasukehän hiilidioksidissa.